南都专访陈德铭不对两岸未来作评估,希望

政协分组讨论刚结束,全国政协常委、海峡两岸关系协会会长陈德铭立刻被媒体团团围住,问题一股脑抛过来:两岸关系、全球局势、商贸谈判……他带着微笑、语速平缓,将一个个尖锐的问题接过来,再化解于一串串细节与数据之中,不徐不疾。关于这些问题,他怎么回答?

南方都市报()专访了全国政协常委、海峡两岸关系协会会长陈德铭,请听南都早读“两会”第七期——

全国政协常委、海协会会长陈德铭近日接受南都专访。

素描陈德铭

全国政协常委、海峡两岸关系协会会长。年生于上海,经济学硕士,管理学博士。历任苏州市市长、苏州市委书记,陕西省委副书记、省长等职。年5月,出任国家发改委副主任。年12月至年3月,任商务部部长。年4月起担任海峡两岸关系协会会长至今。

在海协会工作“很有缘分”

“非常有幸的是,我工作的时期是一个历史转折时期,是我们民族正在发展崛起的时期。我在县、市、省做过主要领导,又在国家发改委和对外开放的商务部工作过。现在能够到海协会从事祖国统一的工作,我是非常高兴的,也是很有缘分的。”担任海协会会长近四年,陈德铭对南都记者讲起在这个岗位上的感受。

陈德铭和台湾的“缘分”可追溯到主政苏州时期。苏州市是长三角台商重镇,昆山也素有“小台湾”之称。陈德铭说,担任陕西省省长时也曾去过台湾,在他担任商务部部长期间,两岸经济合作框架协议于年完成签署。

年3月,64岁的陈德铭卸任商务部部长一职。在当年的两会上,外界对他的去向有诸多猜测,行事一贯低调的他只对媒体透露,“我这个年龄还能做点事”。

仅从公开报道来看,四年来,陈德铭在两岸关系上“做了很多事”:加速两岸经贸谈判、四次赴台深入基层交流,带领大陆台商赴西部十个省份考察“一带一路”商机,亲自为台湾青年创客们站台打气、传授经验。这四年来,两岸关系也经历了从和平发展到复杂严峻的形势转变,作为两岸官方授权交流机构海协会负责人,陈德铭笑说,“传真机还开着,三项工作已停了一项,但还有很多两岸交流、服务的工作可以做。”

台商称跟随他考察收获巨大

作为40后官员中的博士,又曾在东、西部重要省份任职,分管过国务院重要部门,陈德铭多被媒体形容为“学者型官员”。

去年,陈德铭带领各地台商赴西部考察“一带一路”项目,每到一地,便亲自为台商介绍当地经济、人文状况。台商们称,陈德铭“对于地方的经贸情况如数家珍”,每次跟随考察,收获巨大。台湾媒体对他的评价也颇为正面。“很有料,知识背景深厚,侃侃而谈,能用道理服人,又能放在全球经贸的高度看两岸关系,是个很有格局又没有官架子的官员”,一位台湾媒体同行告诉南都记者。

对于这样的评价,陈德铭回应:“说我是学者型官员,那有点过奖了。我想人类已经初步进入了一个知识经济、人工智能的时代,我们每一个人特别是政府官员,都应该有知识型、学术型的才能,我想我在这方面还是差得很远的。”

自言台湾让他感到很亲切

在担任海协会会长期间,陈德铭四次访台。谈到赴台感受,陈德铭有点动情地说,在发改委和商务部工作期间出国(境)比较多,跑过不少于个国家和地区,但唯独到台湾,感到很亲切,像到家了一样,吃饭、讲话各方面都很习惯,晚上可以到书店去看看,逛完了以后可以到小店里去吃豆浆油条。

但他也直言:“台湾人民对于大陆的社会制度、经济发展不太了解,很多人没有来过大陆,而台湾的宣传有些是有失偏颇的。”陈德铭随即话锋一转,称两岸分隔了这么多年,大家有不理解、有分歧是很正常的,希望更多的人特别是青年人能来交流实践、学习和工作。

年,陈德铭访台离开前说:“我以后会经常来,大家不要嫌我烦。”年访台时,曾有媒体问他这次是否“毕业旅行”?他说:“一定再来!”

对话

“台商考察西部十省份只是序曲的开幕”

全国政协常委、海协会会长陈德铭近日接受南都专访,谈及台商发展、两岸关系、台青创业等多个话题。就媒体称蔡英文下半年或推出两岸新政策一事,他表示,不对未来作评估,希望看到实的东西,也希望海基会能创造会面机会,但并不存在幻想。

谈海协会和海基会传真

还开着,处理紧急情况

南都:蔡英文发表“5·20”讲话之后,两岸官方交流机制已停摆。作为海协会负责人,你的工作内容和重点是否也发生了变化?

陈德铭:由于众所周知的原因,目前大陆海协会和台湾海基会的交流基本停摆。当然,我们还开着传真机来处理一些紧急情况。其他的大陆政府部门和台湾相关行政机构的交流也基本停了。原因很清楚,台湾当局没有维持和维护蔡英文女士所说的“维持现状”,没有承认“九二共识”。但人民之间的交流、企业之间的互动,特别是青年交流不仅没有停摆,还在继续并有所增加。

相应来讲,我的工作有三部分。第一是洽谈,这一块基本停了;第二是两岸民间交流;第三是为台商和台湾青年服务,后面两部分不仅没有停止,反而做得更热一点。最近一段时间,我们不断地组织台湾企业加深对大陆投资环境的了解,解决青年在大陆就业、创业的困难和问题。

由于台湾没有承认“两岸一中”,两会授权洽谈停摆,那我们只能单边继续扩大对台湾人民的开放,让台湾人民到大陆来。主要有两个方面,一是让贸易投资方面更加自由化、便利化,市场更加开放;另一方面,让台湾同胞到大陆生活得更加便利,例如读书、住房、出行等。目前,大陆各个部门在协商中都非常支持为台湾同胞提供更多便利。

谈台商借力“一带一路”

这是一个序曲的开幕

南都:去年,你曾带领台商赴西部省份考察“一带一路”商机。一年过去了,有多少台商去了西部发展?

陈德铭:去年,海协会与全国台企联会长、副会长以及各省区市台企联主要负责人,把西部的十个省份全跑了一遍。西部各省省委书记、省长亲自出马,介绍当地“一带一路”开发和规划情况,是很给力的,我自己也感到很震撼。西部的变化出乎我意料,涌现了很多新的投资机会。

台湾企业家特别是珠三角、长三角地区的台商,还不断组织小分队到西部考察。例如,他们正在云南边陲建立一个边贸市场,把一些制造加工放在云南,同时吸纳周边东盟国家的劳工来就业。

再比如,重庆、成都、西安都开辟了到欧洲的铁路作为货运线,最近这几条线又跟厦门连起来。这样,如果台商的商品直接到欧洲,也可以走这条线;去年年末,由上海市台办牵头,在上海的台湾企业家们与甘肃签订了13份合资合作协议,还有一些企业家引进了欧洲先进的技术,开发农产品废弃物的回收利用,项目植根于大陆。我相信这只是一个序曲的开幕。

台湾企业面临全球结构调整,台商借此看到大陆的资源和未来广阔的市场,这对他们来说是有帮助的。当然,他们总体希望贸易开路,以后再逐步走向投资。

谈蔡英文新动作

眼见为实,不存幻想

南都:有媒体报道,蔡英文下半年会出台“两岸新政策”,你有什么期待?

陈德铭:我一般不对未来作评估,我希望看到实的东西,希望台湾当局有新的进一步的态度,也希望海基会董事长田弘茂能够创造会面的机会,但是我不存在幻想,我希望眼见为实。我们的底线是很清楚的:台湾方面称要维持现状,但并没有做到维持过去八年“两岸一中”的、“九二共识”的现状。我们希望台湾方面能从民族大义考虑这个问题,但是我也不存在幻想。

南都:全球局势的变化会对两岸关系产生什么新的影响?

陈德铭:我们注意到,特朗普上台后的言行和此前的态度是有调整的。中国已经不是当年(的中国)了,中国巨大的市场也是美国企业家所需要的。如果美国拿台湾作为一张牌来打,中国政府已表明了态度,这是绝对不允许的,是我们的底线。

两岸问题是中国的内政,第三方不应该来搅合。我想,台湾人民是非常智慧的、睿智的。他们会从国际空间和经贸实践中清楚什么样的经济模式、什么样的民族情感有利于台湾的振兴和发展。

采写:南都见习记者王秀中

摄影:南都记者陈辉发自北京

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